 | | | Спасибо, ВиРа. Извините, что с запозданием. :) |
|
| | | Без «противоречий» не интересно. Так же, как и без сбоев ритма или же… сердца. Спасибо. |
|
| | | Очень хорошо, хотя, если позволите, есть противоречия и что-то не то в последней строфе с ритмом |
|
| | | Александр. Не у всех это получается – чувствовать. Видимо, важно еще и кто сочувствует. :) У нас волна чувств в резонансе, похоже. Не так часто случается! :)
Еще раз – большое СПАСИБО!
|
|
| | | Александр. Вы очень тонко чувствуете мои стихи.
Спасибо! |
|
| | | Это стихотворение чем-то, настроением, что ли, напоминает "белеет парус одинокий" - та же безысходная самостоятельность, невостребованность, жажда жить и быть, без удержу делиться невольно обретённым даром счастья. |
|
| | | "Она лила свободные лучи
И ласково, и трепетно, и страстно! " в музыке это называется кульминация!
Где-то на уровне шедевров Шуберта... Поздравляю! |
|
| | | To: Алекс По
Алекс. Вообще-то я достаточно успешно выступаю и на других сайтах – Стихире, Термитнике… Но там никого почему-то не раздражаю. :)
У меня есть одна неприятная слабость – говорить людям правду. Иногда совсем не могу удержаться, просто несет. В результате все оказываются как бы заляпаны правдой. Не всем это нравится…
Особенно это заметно там, где круг общения узок. Вот как раз – на СтихиИ. Все понимаю, сделать с собой ничего не могу. :))
|
|
| | | Думаю, не уйдете. Вы здесь самый популярный человек и самый талантливый раздражитель. Ну куда же вам идти-то? ;) |
|
| | | Не расплатятся, не расплачутся!
А уйдёт лишь тот, кто не значится
Посередь крикунов-дерьмоглотиков,
От печали уйдя - не наркотиков...
|
|
| | | To: Алекс По
А зачем это Вам, Алекс? Любовь народа – не менее хлопотна. Собственно, с народной любви начинается зависть мелких людей, а затем ненависть… Отсюда - клевета и вранье, потому что недалекие и бесталанные люди, по существу мертвяки, не видят другого пути справиться с тем, кто живой и сильнее их. Вот они и клевещут и делают вид, что «народ ополчился». Нет, народ обмануть не так просто!
Скоро уйду я, наверное, со СтихиИ. С некоторыми долгами расплачусь и уйду. :) Надоело… Здесь есть несколько завсегдатаев, с которыми у меня полная несовместимость. И это, судя по всему, не поправить…
|
|
| | | To: Рада
Меня защищает духовная броня родной земли, Рада. И то, что я – прав!
|
|
| | | Некоторые люди имеют удивительные таланты. Например, ополчать против себя. Хотел бы я иметь талант влюблять в себя.:) |
|
| | | То: В.И.
Я знаю. Это ваши аргументы в опровержение моих замечаний? :о) |
|
| | | Могу только повторить, что ты зануда, Сергей. |
|
| | | То: В.И.
Ну, "сверхзвезда" и "сверхновая" - понятия весьма друг от друга далекие, мягко говоря. Сверхзвезда - в чем-то уникальна, сверхновая - обычный период в жизни обычной звезды, обладающей достаточной массой. Я исхожу только из контекста вашего сочинения, Виталий. Из очевидных для меня нестыковок и противоречий. Ну, а если все в нем, оказывается, сводится к инструкции по обращению народа со сверхновыми звездами, так это только еще один минус сочинению. |
|
| | | Константин. Себя я звездой не считаю. Тем более – сверхзвездой. :)) Я вообще избегаю определений – поэт, философ, графоман… Я – человек. :) |
|
| | | ага. значит, получается, что виталий иванов пишет вещи далекие от народа. да еще и других за это критикует! нет, виталий, народ разберется, что к чему!!! |
|
| | | Сверхзвезда – достаточно далеко от народа, Сергей. Если люди сами не будут глупить, никто не погибнет. Наоборот, свет ее будет только всех радовать… :)) |
|
| | | То: В.И.
А что еще безумные могут молить, если они безумны? Подумать надо над пародией. Сплошной, всепроникающий свет, днем и ночью, не оставляющий в покое ни на минуту. Этакий назойливый сервис: хочешь немного отдохнуть в теньке - звезда своим светом и лаской не позволит, хотя все это, конечно, из самых лучших побуждений. Загнать всех в счастье по версии звезды. На мой взгляд, далеко не самая удачная вариация на зведздную тему. "Умру ли я - ты над могилою гори, сияй, моя звезда" - как-то душевнее, например. Да и вообще, взрыв сверхновой - это, в первую очередь, смерть всему живому в околокосмическом окружении. Так что ласкать лучами несколько миллиардов лет будет просто некого. |
|
| | | То: К.Л.
Как выразился В.И., ты пытаешься "разглядывать что-то там, где нет ничего." Забавная самокритичность все-таки обуревает временами нашего Ляписа... :о)) |
|
| | | Рада. Вы прекрасно понимаете, что Ваше мнение – не объективно. :) Это стихотворение, в любом случае, не на двойку. Не хорошо! Не красиво!
Не буду высказывать свое мнение о Вашем выставленном стихотворении, потому что, чтобы я сейчас не поставил кому бы то ни было, это будет восприниматься не адекватно. :)
К тому же, Вам рекламу я уже делал, по-моему… :) Теперь очередь у других. Не жадничайте. :)))
|
|
| | | Что-то я не пойму, Виталий. Я высказала свое мнение.
|
|
| | | иногда-да. последнее - нет.
мне вообще в последнее время очень мало что нравится на стихии. отсюда ушли самые интересные авторы. бывают эпизодически. им здесь скучно. |
|
| | | А у Рады – «стой», значит? Тебе нравятся ее стихи, Константин? Честно? |
|
| | | Рада, Вы-то зачем влезаете? |
|
| | | Чушь. Даже для Вас, Виталий. |
|
| | | Звучит обнадеживающе :о))
У меня редко бывают проблемы с кем- либо, а если и бывают- то эхххххх.....
Продолжайте в том же духе.
Конец связи. |
|
| | | Промахи и затмения, баккара, бывают у всех. А вот мужество извиниться есть у очень немногих. Я всегда говорю то, что думаю… А не наоборот. :) И, если не прав, всегда извиняюсь.
Думаю, у нас с Вами проблем не будет. :))) |
|
| | | Алиса. Я не пугаю, а открыто высказываю свое мнение. Достаточно прочесть только эту страницу комментариев и само стихотворение, чтобы убедиться, что основания у меня есть. :) |
|
| | | Спасибо, Виталий, за предупреждение.Да я и сама ещё не шамкаю дёснами :о))
И мне всегда хватает мужества извиниться.
Поэтому- разберёмся :о)) |
|
| | | Что это Вы девушку пугаете, Виталий? Костя и Снарк- милейшие парни!:))Баккара в этом еще убедится.А Вы уже заранее настраиваете человека против. Это не есть хорошо, Виталий. |
|
| | | Эти «юноши» баккара, можно еще сказать - милые дети :), и Вам еще покажут зубки свои клыкастые. Если Вы на СтихиИ появляться будете регулярно, долго ждать не придется. :) |
|
| | | то баккара: ок, я Вам верю :0) И почему-то вспоминаю старую восточную мудрость: Чтобы не овладел Вами страх разлуки - следует превратитьсЯ в Солнце.
:0)
Всего доброго
|
|
| | | то Константин Лебедев: Natura non facit saltum :0) |
|
| | | Снарк, вы обиделись? Не надо и простите меня. Проще говоря "мышиной вознёй" я подразумевала не кого-либо, а действо, которое вы тут развернули. Впрочем, это относится и к Виту.
Вы меня тоже не знаете, а если б знали- не обиделись :о))))))Уверяяяю вас :о))) |
|
| | | Да, Снарк. Ты снова прав :))
тенденция, однако. |
|
| | | то баккара: Вы уж, простите, но с Вашей стороны не мудро комментировать "мышиную возню". У всех своя шкала серьезности. А Вы вот меня совсем не знаете (равно как и Костю Лебедева), но обидеть уже успели :0)
|
|
| | | Вит, будьте снисходительны к юношам, убеждена- вы старше. Не опускайтесь до их мышиной возни- втолковывать КЛ что- либо бесполезно.
Читайте хорошие стихи и радуйте своими.
Счастливо :о)) |
|
| | | К.Л.
Тебе слишком нравятся твои стихи, Константин. Но не надо терять объективности. Мне мои стихи тоже нравятся. :)))
|
|
| | | К.Л.
Сквозь тонкую оболочку твоей души, Константин, слишком легко проникает грязь. Смотри, чтобы много чересчур не налипло!
|
|
| | | Ну, что ж, Снарк, идиот, на самом деле здесь ты. Ублюдок хуев, мразь заграничная, предавшая свою роддину. И так далее… В общем, достаточно я тебя не трогал. Будешь получать по самые паомидоры. :((((((((
!
|
|
| | | не...сколько раз говорил ему, что апельсин синий - не верит :0) |
|
| | | Снарк, а ты ведь наблюдателен. мне не верит - может, хоть тебе поверит? :))) |
|
| | | Да. 13-е. Прошло ровно два месяца. Дерьмовый день.
Но числа не при чём.
|
|
| | | Я так думаю, что сегодня все ругаются по той причине, что ПЯТНИЦА 13 ЧИСЛО!!! |
|
| | | какой же ты все-таки ТУПОЙ, Виталий Иванов. Мудак, мразь и лизоблюд.
:))
противный и гадкий
|
|
| | | Спасибо и тебе, Снарк. Да, нравственный закон - внутри нас. И наше мужество состоит в том, чтобы придерживаться его, чего бы нам это ни стоило.
А без звездного неба – не жить. :)
|
|
| | | Большое спасибо, Филидор. Очень рад, что понравилось и есть мужество об этом сказать.
Некоторые Константина почему-то боятся… Но он, на самом деле, совсем не страшный. Особенно, - рядом со мною!.. :))))
Серьезно, я очень рад. ;)
|
|
| | | Спасибо, баккара. Нас с Константином, действительно, связывают довольно длительные уже отношения. С моей стороны – дружба, с его - ненависть. :) Шутка.
Последнее время совсем плох стал, а так… Я ведь одно время называл его одним из лучших на СтихиИ поэтов. Увы… Возгордился. Пошел по пути ложному. Но, дай бог, поправится. Общение с серьезными людьми и авторами – закаляет. Мы все желаем лучшего, Константину. Но и поправляем его, когда он не прав, иначе совсем заблудится… :)
В общем, мы разберемся… Однако, еще раз спасибо. Голос честного и хорошего человека помогает нам жить, выживать… :)
|
|
| | | Не тебе, Константин, судить сейчас о таланте. Ты слишком разгорячился. Сначала – надо покаяться…
Потом я нигде не кричу о своем таланте. Это такие, как ты, имя вам – легион, пытаетесь отрицать очевидное и разглядывать что-то там, где нет ничего.
Тебе еще много лет надо прожить, чтобы понять хотя бы себя и научиться отличать подлинное от мнимого. :)))) Мальчик…
|
|
| | | ВИТАЛИЙ: для нас главное что? правильно! две вещи.
Звездное небо над нами
и
Нравственный закон внутри нас
:0)
|
|
| | | Константин, думаю, я понимаю, о чём вы толкуете, "не первый год замужем" :о))
Я не призываю отказываться от своего мнения, каждый имеет право.
Но всё же- в любой ситуации нужно вести себя достойно и не опускаться до обливания друг друга помоями. Согласны?
Удачи всем.
|
|
| | | => баккара.
да, некрасиво.
но, во-первых, поэтический талант и умение поступать по-мужски - это все совершенно разные вещи, не стоит их смешивать.
во-вторых... если побудете на этом сайте, поймете, что к чему. сейчас очень трудно объяснить. |
|
| | | Эхххх, мужчины...:о(( Как петухи. Из-за чего спор- то? Покажите мне те рамки, в которых умещается талант? К сожалению, всем не угодишь. Вы так отчаянно жестикулируте, но не понимаете, что талант- это поступать по-мужски, а не разводить тень на плетень, как вы тут!
Извините. |
|
| | | виталий, мосечка, ты вообще ничего не можешь знать о таланте. ты бездарен, и сам прекрасно это осознаешь в глубине души. вот почему ты так много кричишь о своем таланте. |
|
| | | Все именно так. С талантом надо дружить, иначе он убить может. :)))
Еще раз, Андрей, СПАСИБО! Убегаю, до вечера.
|
|
| | | Талант вблизи - очень опасен для окружающих. Непредсказуем, по своему жесток, эгоистичен.
Талант хорош на расстоянии(в пространственном и временном контексте).Сверхновая - как ассоциация с талантом - тоже, хороша на очень далеком расстоянии, в том числе и в отношении её жизненного "света"- обжигает вблизи.
АП |
|
| | | Большое СПАСИБО, Андрей. Все абсолютно правильно говоришь. Полностью согласен. :)
В этом стихотворении, в общем, еще много чего накопать можно. :)) Да, такая звезда – опасна для окружающих. Для кого-то прекрасна, для кого-то – ужасна. Сама она – не осознает этого.
Читаю сейчас «Жизнь Есенина» Куняевых. Вот – характерный пример!
Но все-таки этот свет, если не бояться его, доверять ему – жизненен! :)
|
|
| | | Интересно.
Я вижу смысла несколько больше, чем заявлено автором.
Вспышка сверхновой - это смертельно опасная красота. Это знак и знамение, это, возможно, гибель, хотя издали и красиво. Это качественный (и количественный) прыжок материи в новое состояние, в новую форму. Перерождение.
Ну а споры..., без них - скучно и пресно. Правого, иногда, может определить лишь время (кстати, Виталий, "которого нет" :-))) ).
АП |
|
| | | Совести у тебя, Константин, нет. Этим тебя Бог наказал – за отступничество от себя настоящего. |
|
| | | В споре физиков и лириков всегда забавляет полная неспособность понять друг друга :о)
Виталий. По твоей шкале - 4.
|
|
| | | да, виталий, тебе неинтересно базарить с теми, кто играючи может показать, насколько убоги твои аргументы. и стихи тоже. ты боишься за свое лицо, потому что не можешь ничего противопоставить.
короче, пока свободен, но будешь хулиганить - получишь снова. я тебя жалел, когда тебя все долбили, но ты ничему так и не научился. жаль. |
|
| | | Константин. Иди с Богом сам знаешь куда. Что ты ко мне привязался? На таком уровне базарить мне не интересно, у меня есть собеседники поумнее. Иди к себе и жди своих молчаливых пятерок. Или шестерок. |
|
| | | Ну, народ, что бы ты о нем ни думал, не такой уж дурак, и, видимо, разделяет мое мнение о трех баллах (пока, по крайней мере, с ним никто, кроме тебя, не поспорил).
Объективной оценки за что бы то ни было я от тебя уже давно не ожидаю. ты уже давно все оцениваешь только конъюнктурно. я ожидал, что ты снова влепишь 3 или 2 и еще раз подтвердишь мою мысль.
я далеко не самый лучший поэт в рунете, но все, что я выставлял здесь в последнее время, несравнимо лучше твоего стихотворения "сверххреновая". кстати, советую переименовать. |
|
| | | Почему-то свое мнение ты считаешь правильным, а мое, объективное, - не разделяешь… Так мы с тобою, Константин, не договоримся никогда. Ты просто врешь откровенно, уверяя народ, что это конкретное стихотворение заслуживает только 3-х балов, а может, даже и меньше. !!! Ха-Ха! Константин. Какой же оценки после этого ты от меня ждешь? За что бы то ни было!
Вот она, подлость-то где! Хотя я крайне не люблю употреблять это слово. И ты это знаешь. Потому что считаю его - ответственным.
Давай-ка, Константин, немного назад откати, посмотрим тогда… В общем, надеюсь, ты не такой упертый как некоторые товарищи и понимаешь, что такой разговор – не годится!
|
|
| | | ты тоже обо мне многократно как только ни высказывался.
тем не менее, я читаю твою псевдопоэзию и вообще продолжаю с тобой разговаривать.
а то, как я тебя назвал, вытекает из твоего подленького поведения. с оценками, с похвалами, и т.п.
поведение это - очевидно. |
|
| | | Константин. Сначала ты меня называешь «мразью», а потом предлагаешь оценивать свои «произведения»? |
|
| | | Виталий!
Объяснение только еще больше вскрыло банальность стихотворения. я был прав. это двойка с плюсом.
еще раз настоятельно рекомендую тебе полюбоваться на столь желанный тобою мой "кризис" в произведениях "опыты 6" и особенно "опыты 7". |
|
| | | Алиса. Вы спрашиваете, о чем это стихотворение?..
Чтобы перевести поэзию на язык прозы, нужно очень долго писать и все равно вряд ли получится.
Попробую сделать нечто типа подстрочника.
«В великолепнейшем из мировых костров…» - Имеется в виду, конечно, наша галактика, наша Вселенная… В том числе, звездное небо над нами… С другой стороны, это – человечество, где каждый человек – особенная звезда.
«Зажглась звезда, которой не бывало…» - Серхновая, самая яркая, которая видна даже в ярком костре. Вы правильно подметили, это может быть и звезда Вифлеемская – как один из возможных смысловых вариантов.
«Она собой все звезды затмевала…» - На небе, и на Земле, среди людей.
«Но не казалась знаком катастроф…» Как известно, каждая звезда – знак, и в буквальном, и в переносном смысле. В очень многих разнообразных смыслах… Когда что-то одно слишком выделяется среди всего остального, как правило, это к добру не ведет. Ни для выделяющегося, ни для тех, среди кого выделяются… :)
«Ее лучи сияли так прекрасно!
И ясным днем, и в грозовой ночи
Она лила свободные лучи
И ласково, и трепетно, и страстно!..»
Да, она была прекрасна и нисколько не думала о своей роли. Ее лучи пробивались даже днем сквозь небо – как лучи солнца и рядом с солнцем. Хотя она была несоизмеримо дальше его. Ее лучи пробивались даже сквозь плотные грозовые тучи и сияли сквозь молнии! Она дарила лучи свои всему миру – ласково, и трепетно, и страстно!
«Весь мир благодаря за бытие…» - Благодаря и только!
«Считая жизнь – наградою без меры…» - Радуясь самой жизни… Так жили, например, Христос или Будда… Может быть, только в начале пути… И другие, многие - Лучшие.
«Зачем же жалкие догматы веры
Безумные молили у нее?..»
«Молили» - в смысле «просили». Вполне допускается. Это к слову. Так вот… Сверхновая радовалась и дарила всем радость… Но людям бездумным ЭТОГО – мало! Мало РАДОСТИ жизни. Они хотят жить по правилам, чтобы кто-то им дал догматы… Хотят, чтобы ими руководили, показывали - где зло, где добро… Ничего не хотят сами решать! И вот именно поэтому, потому что люди боятся жить умом собственным, так как это иногда трудно и больно, они призывают на свою голову – катастрофу. («Не казалась знаком катастроф» - возврат на новом уровне!). Катастрофы эти происходят исключительно из-за человеческой глупости, слепоты, лени. Нельзя жить по мертвым правилам!
Такую лень, глупость, мелочность, вредность и склочничество проявил здесь конкретно – КОНСТАНТИН ЛЕБЕДЕВ. Надеюсь, он это все же поймет и извинится.
Да, Алиса! Вот так. Теперь стало понятнее?
Это мое мнение, выстраданное. Увы, слишком много людей, которые не только ничего не понимают, но и не хотят понимать.
С уважением,
|
|
| | | Виталий! в произведении Опыты 6 представлен образец для тщательного изучения тобой и, по возможности, подражания :-P |
|
| | | Алиса. Сейчас выключаюсь. Завтра на свежую голову – с удовольствием! |
|
| | | Объясните, если не затруднит. |
|
| | | Стихотворение и об этом, и не только об этом. Вот видите, Алиса, Вы прекрасно все понимаете… А что не понимаете – не хотите понять. |
|
| | | Виталий, я не поняла, стих о чем? О Вифлеемской звезде?
« Но Свет Ее воспринят был тогда лишь немногими; а услышавшие об этом от них поспешно исказили Его Значение на свой, свойственный земному человеку лад; забытое тщились они восполнить собственными измышлениями, что привело лишь к путанице, выдаваемой в наши дни за непреложную истину» |
|
| | | Виталий, явно с Вами после литературно-музыкального вечера в воскресенье что-то произошло. Что? |
|
| | | У «специалистов» нет слов. :))) |
|
| | | пойду покажу этот позор специалистам |
|
| | | Прежде всего, обращаю твое внимание на то, что я критиковал не твой ум, а твое стихотворение.
Ты же начал делать выводы о моем уме, с чем и поздравляю. Тогда - сам дурак.
Это ОЧЕНЬ ПЛОХИЕ СТИХИ. И то, что я назвал дрянь дрянью, как раз-таки и говорит о том, что я что-то понимаю :)
Хорошо, ставь мне из мести единицу. я давно уже перестал обращать внимание на твои оценки - настолько они конъюнктурны, не связаны с качеством оцениваемых текстов. |
|
| | | Надеялся все-таки, что ты немного умнее…
Это очень хорошие стихи, Константин. Совсем ты меня огорчаешь… Мелко и глупо ведешь себя. Ни хрена хорошего из тебя при таких настроениях не получится. Жаль! Одно время, казалось мне, из тебя может получиться настоящее что-то… Увы, надежды тают мои.
Я тебе поставлю сейчас единицу, не потому что хочу тебе отомстить (это – смешно!), а потому что считаю, если вообще возможно мерить в оценках поэзию, это стихотворение, как минимум, на два бала выше твоего “For Mager”.
|
|
| | | продолжим. "молить у кого-то догматы веры" - вообще полная чушь. догматы не молят.
Виталий, это даже не 3. это 2, я поторопился.
Честно тебе говорю, что я читал искренне, непредвзято.
это стихотворение - УЖАС |
|
| | | Виталий, ну и херня, я извиняюсь. объясняю, почему:
- первая строка выбивается из ритма. кроме того, причем здесь великолепнейший из мировых костров. что такое - эти костры, когда они великолепны, когда нет? что имеется в виду - войны, революции, реформации?
если что-то более мирное, но тогда почему костры?
почему в костре рождается звезда? они не оттуда.
- далее. вторая строка абсолютно банальна и штампована. и еще - какое нафиг лицо?
|
|
|
