 | | | Космос устроен очень интересно, а челеовек устройством подобен космосу. Веды содержат информацию исчерпывающую обо всем. |
|
| | | Для автора:
Вспомнился ещё афоризм: "Жизнь нам дана, чтобы подготовиться к смерти"
Но мне кажется - живи и радуйся всему хорошему и красивому, а о смерти лучше не думать. |
|
| | | :) у него была в жизни цель, но он в нее промахнулся :) |
|
| | | Да ладно. Кусок мяса не способен на такой подвиг.
В могилу оболочка ляжет....
Как то не верится, что мы просто ходячие сплетения жил, костей, мяса и прочей лабуды. Бред это все. Все бред. |
|
| | | Mixxx: есть еще вариант - из могилы в утробу матери. :)))) |
|
| | | Жизнь - это затяжной прыжок из утробы матери в могилу...
Все остальный предложения не принимаются....
|
|
| | | Имхо, не ИНОГДА, а КАК ПРАВИЛО. |
|
| | | Иногда бывает невозможно промахнуться. |
|
| | | Яру, Кори: Вот никаких проблем с кулебяками и блинами. Это я не ем. Я клетчатку или мясо:) Но уж зайду в ближайший маркет за тем, как и за водкой, есссно:). Прошу не беспокоиться об этом:). |
|
| | | Не мона, а нуна!=)) © русский народ.
Подробности - письмом, мне или Кори, или обоим сразу.=)
Водки с кулебякой не обещаю, но на чай с блинами могём, поднатужившись, сподобиться.=) |
|
| | | Кстати, Яр, на днях я буду в Москве. Проездом. Можно, я к вам с Кори зайду на часок? |
|
| | | Прошу Вас - пожалуйста:). |
|
| | | Яру: не злите меня, не отчаивайте меня, и не повторяйтесь, я не тупая! |
|
| | | Аз - грешен, и весьма!=)
Ибо нет заповеди, которую я бы не нарушил. Не в этой жизни, так в других. Так что мне понятие "грешно" погоды не делает.=))
Кроме того, если уж о грехах: самоубийство - куда более тяжкий грех, причём практически во все времена и во всех краях, за единичными исключениями.
А насчёт "туда - оттуда"... им не надоест. Как не надоедает камню, брошенному в небо с поверхности Земли, возвращаться на эту поверхность с ускорением 9,81. Как не надоедает Земле крутиться вокруг Солнца, а Солнцу - вокруг галактического ядра, а Галактике... впрочем, и так понятно.
Надоест - будет камень падать с другим ускорением или вовсе зависать на околоземной орбите, или ещё фигня какая. Но только надоест очень нескоро. Даже во вселенских масштабах дырявым Атманом мы накроемся ещё не завтра. И пока не накроемся, законы работают.
Тем более, если к ним подходить так вот, с кондачка: туда, оттуда... Это даже не "бодался телёнок с дубом", это похлеще выходит. Пример с цунами я уже приводил, но даже он выглядит бледновато.
Идти нужно поперёк, или по диагонали - только тогда есть шанс куда-нибудь добраться.=)
А что до поэтических допущений... Дело тут не в том, что, а в том - как. Если собираешься стать профессиональным самоубийцей - вовсе не обязательно объявлять жизнь "глупым и жадным процессом". Ибо смерть, понятное дело, ничуть не умнее и не щедрее. А то выглядит как агитация или самолюбование. Что то, что другое - не выглядит ни фига. |
|
| | | Яр, нисколько. Благодарю тебя за диалог.
Да не антроморфизм, а поэтические допущения!:)
"...разумеется, мне неоткуда знать - молод ещё". Все мы, в известном смысле, молоды.
А теперь комплимент: мужской ум старше женского - это мое убеждение, основанное на наблюдении:).
"Чтобы вырваться из цепи перерождений, одной надежды не просто мало, а совершенно недостаточно".
А что если стать профессиональным самоубийцей?!:) - они тебя туда, а ты раз - оттуда. Пока им не надоест:). Ох...
нет у меня его мужества, на чем бы оно, его мужество, не основывалось. Он-то был безусловный герой (имхо), чего ему бояться. Хотя бы: в костер - да легко. А я палец порежу, и визжу: больно!... Но мне действительно больно, у меня тактильная чувствительность повышена... Вот и думай, как... стать профессиональным самоубийцей. Думать надо по-любому: лишь два игрога тепреь. Не суди меня строго! У меня мало сил и мало мужества. ...:) Но я с этим не посчитаюсь:).
Яр, софистика (если в строгом смысле) грех.:) |
|
| | | Вера, просю пардону, если задел - не намеревался.
Но антропоморфизм не переношу ни в какой форме - оттого и решил высказаться. И плевать мне на литераторов и их полёт фантазии, если они несут хуйню. Пусть положат её, пока не надорвались. Применение антропоморфизма всерьёз не оправдано ничем - разумеется, в моём понимании.
Осмысливать жизнь и смерть в философском ключе можно в состоянии душевного равновесия, приятное, небось, занятие.
Да, Вер, занятие приятное. Особенно, в ключе воспоминаний. Впрочем, разумеется, мне неоткуда знать - молод ещё. А что там куда-то в гости захаживал - так это, надо полагать, во сне... Это я софистикой страдаю, разумеется.
Ладно, проехали.
Очень надеюсь, что смерть это прекращение жизни:). На худой конец просто выход отсюда, из известного "процесса":).
Очень вряд ли. Чтобы вырваться из цепи перерождений, одной надежды не просто мало, а совершенно недостаточно. Уверенность нужна. И ещё много чего. Кстати, о Бруно - он точно знал, что его ждёт, потому и настолько легко пошёл на костёр. Текущая жизнь его уже не волновала. А вот откуда взялись эти знания... отвечу, но не здесь и не сейчас. |
|
| | | Нет, Яр, не получается. Получить вообще-то можно всё из всего, стоит пальцам по клаве забегать:). Но если уж настолько смешно и предосудительно применять эмоционально окрашенные эпитеты в отношении природных процессов, то и надо об этом сделать официальное заявление! Особенно оно понравится литераторам, которым все же приходится порой применять эпитеты... эмоционально окрашенные... и не в саркастическом ключе, и в оном! Но я не перестану пользоваться языком, мне близким и привычным:). На литературном сайте, во всяком случае.
Если жизнь жадна, не значит, что смерть щедра. Или наоборот. Хотя, возможно, и значит!:))). Осмысливать жизнь и смерть в философском ключе можно в состоянии душевного равновесия, приятное, небось, занятие. Но не для лисицы в капкане:) И не для моих бабьих, куриных, естественно, мозгов. Хотя их хватает, хватает на то, что бы понять, что смерть и жизнь взаимосвязанные процессы. Штука тут в том, что о последней я уже кое-что знаю, а о первой еще ничего:).
Очень надеюсь, что смерть это прекращение жизни:). На худой конец просто выход отсюда, из известного "процесса":).
Чтоб Вы не сердились, добавлю, что жизнь не только глупа и жадна, но прекрасна, удивительна и безумно интересна - одновременно! И чем дальше, тем удивительней.
Вот тут бы одного из колобков Кори - с вылезшими на лоб уже глазами - от удивления:)
|
|
| | | Вера, а смерть получается процесс умный, щедрый и гетеротрофный, так? Что-то с трудом верится в такую смерть.
Если отвлечься от личного восприятия - что такого умного в смерти, а глупого - в жизни? Можно совершенно идиотски прожить всю жизнь, а погибнуть с умом - так ведь? А можно быть гением всю жизнь, и напороться на совершенно идиотскую смерть.
Да неужели требуется какое-то запредельное напряжение извилин, чтобы понять, что жизнь и смерть - процессы, такие же, как любые другие, что нас окружают и в нас происходят?! И одно без другого невозможно, как невозможен свет без тени, добро без зла и прочие иные понятия-антагонисты - друг без друга. В самом наидобрейшем деле обязательно есть зародыши зла, и наоборот.
И никакого противоборства даже нет - есть взаимопроникновение и взаимодополнение. Так что отрицание или неприятие одного из компонентов бинарной системы автоматически означает неприятие и второго компонента. Применительно к нашим баранам: любое неприятие жизни означает неприятие и смерти, поскольку они - суть одно. "Я презираю своё левое полушарие мозга потому, что оно жадное, тупое, самодовольное...". Полушарие куда-то делось?
Сомнительно.
Я ненавижу закон всемирного тяготения - он приземлённый, он охлофильный, он убогий и жадный. Интересно, а почему я до сих пор не лечу? Видимо, недостаточно глубоко презираю этот гнусный закон. Надо работать!
К явлениям Природы неприменимы эмоционально окрашенные эпитеты, разве что в саркастическом ключе. "Этот пакостный закон всемирного тяготения мог бы работать и помедленнее, когда добрые люди с дуба рухаются!". И всё. В любых иных случаях антропоморфизм в отношении природных процессов выглядит жалко и мелочно. Дескать, не могу ничего поделать с лавиной или цунами - так хоть встану в позу и выскажу этой падле всё, что о ней думаю.
Суровое зрелище. Хотя и нелепое. © Квартет И. |
|
| | | Малюме: да нет, это я прошу пардону за то, что дело повернулось так, словно те эпитеты к жизни относила к Вашей лично жизни. Разумеется, про свою жизнь Вы понимаете все, а я ничего. И с самого начала я не это подразумевала, а жизнь вообще - глупый и жадный и самодостаточный процесс. И уж если теперь дело в том, какая она, эта самая жизнь, то никаких эпитетов на нее не хватит, и могут они быть полярно противоположными, от ужасной до прерасной. Только все это отводит в сторону от первоначальной темы. Диалектика спора:(. Я ведь не то говорила. Вы спосли: ваша жизнь? Ну, моя, ваша, наша, общая, жизнь вообще. Но если Вы хотите отстоять достоинство своей - я вся внимание, хоть и без того признаю сей факт.
А Бруно, может, был хреновым магом, но в моих глазах это его не умаляет, я вообще не знала, что он и фигней занимался. Вдобавок. А вот что умер парень красиво, бесспорно для меня. |
|
| | | Когда, судьба, я вознесусь туда,
Где мне блаженство дверь свою откроет,
Где красота свои чертоги строит,
Где от скорбей избавлюсь навсегда?
Как дряблым членам избежать стыда?
Кто в изможденном теле жизнь утроит?
В боренье с плотью дух всегда сильней,
Когда слепцом не следует за ней!
И если цели у него высоки,
И к ним ведет его надежный шаг,
И ищет он единое из благ,
Которому дано целить пороки, -
Тогда свое он счастье заслужил,
Затем, что ведал, для чего он жил'.
Это и есть Бруно (правда, в переводе Эфроса). |
|
| | | 0смелюсь Вам напомнить, что Д.Бруно вовсе не за высказывания о множественности обитаемых миров сожгли, такие мысли и до него, и после высказывали множество народу, ещё с античных времён эта идея муссируется в кругах любомудров (или, по-научному, философов), а за то, что он ВНАГЛУЮ занимался МАГИЕЙ, причём у него не хватило ЛИ4Н0Й СИЛЫ оградить себя от преследования. Вот Нострадамус, например, ЕЩЁ НЕ ТАК0Е вытворял, и НИ 0ДНА ИНКВИ3ИТ0РСКАЯ ПАДЛА его не ущучила: сначала он умело от них скрывался, а потом они поняли, НА ЧТ0 сей индивид СП0С0БЕН, и просто-напросто Б0ЯЛИСЬ ЕГ0 ТР0НУТЬ. И такое бывает... |
|
| | | 1. ДАТЬ СЕБЯ УБИТЬ - это не П0ДВИГ, а ГЛУП0СТЬ. :|
2. Вера, ещё раз прошу пардона за то, что не могу с Вами согласиться. Я привык доверять Т0ЛЬК0 ЛИЧН0МУ 0ПЫТУ, а он говорит мне, что ЛИЧН0 М0Ю нынешнюю жизнь я НИКАК не могу назвать ни ЖАДН0Й, ни ГЛУП0Й, ни 3Л0Й, ни ЖИВ0ТН0Й, ни А3АРТН0Й. Извините, но в ДАНН0М случае - все ярлыки МИМ0 ТЕМЫ.
З. Это К0НЦ0В04КА не М0Я, а 0ЧЕНЬ СТАР0Г0 АНЕКД0ТА. На всякий случай, приведу его полностью.
Умирает старый пчеловод. Вокруг него - куча детей. Вот он и говорит:
- Дети, я прожил долгую жизнь и понял одно: всё хуйня, кроме пчёл...
Потом глубоко задумывается и через некоторое время добавляет:
- Впрочем, пчёлы тоже хуйня! |
|
| | | Малюме:). Ну да, чего не скажем о мёде:).
Возможно, у нас разные сведения о жизни Джордано. Но он ведь сгорел на костре? Ведь предлагали ему жизнь за отречение от идей? не стану спроить, от чьих, да и не в этом же дело. ...Кстати. Не помню, чтобы в школе мы его "проходили". Может вы, более молодое поколение?.. А у нас не было. Хотя учебник астрономии за 10-й от корки до корки помню - начала его с 5-го штудировать (астрономия была единственной страстно и горячо любимой наукой в юности). Так вот "Земля - это крошечная песчинка в океане миров, и смешно думать, что она ОДНА является обиталищем разумных существ" - для католического монаха неслабо, да? Уже подвиг, подвиг мысли! А уж дать себя сжечь за нее - шалите, братец, никакая это не хуйня.
Насчет жизни: жадная, глупая, злая, животная, азартная, всё встречает желудочным соком - всё сожрать готова, покончить себя самообжорством. Моя? Ну и моя. Ну и Ваша. Если лично о моей - сочувствовать позволяю: нелепая и несчастная. И я ее больше не люблю. Теперь лишь два ирока:). Кто кого раньше переиграет.
По поводу Вашей концовочки... Хм. да, есть такое отвязное - "хоть ссы в глаза, им все божья роса". Так от противного: иным хоть плачь кровью, смеются: слезы - вода. Это я так, к слову. Просто к вопросу о разном восприятии чего бы то ни было. |
|
| | | А что Бруно? Жил-был КАТ0ЛИЧЕСКИЙ М0НАХ, на досуге баловавшийся наукой (это, кстати, ему могли бы и простить) и МАГИЕЙ (за что его, собственно, и сожгли, чё бы аффтары учебников для средней школы по этому поводу ни трандели). Что он вообще в жизни такого великого совершил? Чё-нить гениальное изобрёл? Революционную теорию создал? Никак нет, он лишь популяризировал и пропагандировал ЧУЖИЕ (в частности - Коперника) идеи. Как хотите, но для меня сей итальянец ни разу не авторитет. А насчёт всяких "великих открытий" - что они реально дали их авторам, кроме денег или, наоборот, пиздюлей?
И кстати, почему Вы называете жизнь глупой, жадной и злой? Если Ваша такова - что ж, примите соболезнования (:шучу, ясень-пень:)
А по поводу того, что ПРИНЯТ0 (кем? когда? почему я не участвовал в процессе?) считать смыслом жизни, очень хорошо спел Эдмунд Шклярский: "...и то, что зовут они кровью, только вода..."
3Ы: всё хуйня, кроме пчёл, да и пчёлы хуйня :))))))) |
|
| | | Малюме: "Реально есть только 2 игрока: ТЫ и ТВ0Я СМЕРТЬ". Ну хоть в эпиграф к моему периоду.
Про остальное несогласна.
"Если бы целью жизни была жизнь, все бы ЖИЛИ ВЕЧНО" - неужели? Она бы, глупая, жадная, злая, справилась с целью быть вечно? Сомнительно.
Слова Цоя тоже никакой критики не выдерживают с точки зрения логики." жизнь - только слово, есть лишь Любовь, и есть Смерть..." Где любовь-то, не в процемссе жизни? Да и смери нет, если жизни нет.
"в 3АК0НЧИВШЕЙСЯ жизни смысла НЕТ, как бы печально это ни звучало" Это не печально звучит, а... неправильно. Жизнь Дж. Бруно давно закончилась, и что? В так его закончившейся жизни столько смысла, что и меня, через столько сот лет, она не перестает направлять. И НИКОМУ - ни одному умнику, ни одной твари это не аннигилировать. ИМХО, конечно. |
|
| | | > Да ну, Малюма. Спорное стихо. Цель жизни жизнь. Она больше ни о чем не думает. До поры, конечно. О смерти вообще не хочет думать. А задумается.... тут и корчи. ИМХО, конечно.
Ну нет, Вера. Стихо бесспорное. Если бы целью жизни была жизнь, все бы ЖИЛИ ВЕ4Н0. Но миллионы (а может, миллиарды) лет существования жизни на 3емле показывают, что ЕСТЕСТВЕННАЯ цель любой жизни - именно СМЕРТЬ. ЖИ3НЬ - это ПР0ЦЕСС, посредством которого СМЕРТЬ бросает тебе ВЫ30В. Реально есть только 2 игрока: ТЫ и ТВ0Я СМЕРТЬ. Как пел Виктор Цой: "...а жизнь - только слово, есть лишь Любовь, и есть Смерть..." Жизнь имеет смысль лишь постольку, поскольку она ПР0Д0ЛЖАЕТСЯ, в 3АК0Н4ИВШЕЙСЯ жизни смысла НЕТ, как бы печально это ни звучало. Кстати, почему люди так склонны рассказывать друг другу истории о НЕУМЕРШИХ (рум. Н0СФЕРАТУ): Агасфере, Фулканелли, Шошопаншоко и т.п.?..
> Цель смерти?
"Природа придумала смерть, чтобы иметь больше жизни" © И.В.Гёте |
|
| | | Да ну, Малюма. Спорное стихо. Цель жизни жизнь. Она больше ни о чем не думает. До поры, конечно. О смерти вообще не хочет думать. А задумается.... тут и корчи. ИМХО, конечно.
Цель смерти? |
|
| | | 0XYETCETERA! 100лько тысяч лет теме, можно сказать, философский, блядь, мейнстрим – и 0ДНИМ СТИХ0М 3АКРЫТ0!!! 4то теперь преподобным сеньорам любомудрам делать, ума не дам... :))))))) |
|
|
